Дата и час: 18 Авг 2026 16:32

Time zone: Europe/Sofia [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  Страница 7 от 14
 [ 133 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 26 Окт 2014 00:18 
Offline

Регистриран на: 26 Окт 2014 00:09
Мнения: 21
Ехеее , и в крайна сметка имаме ли нещо над 2.8 ?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Окт 2014 09:19 
Offline
B&K Garage Customs
Аватар

E30: комби, акула и палатка
Регистриран на: 10 Яну 2013 15:23
Пол: Мъж
Мнения: 1361
Ти имаш ;)

_________________
Рилоудер

Изображение
https://www.facebook.com/events/625976980816824/ Втора
https://www.facebook.com/events/1575118509392474/ Трета
https://www.facebook.com/events/1753119984903631/ Четвърта


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Окт 2014 10:30 
Offline

Регистриран на: 26 Окт 2014 00:09
Мнения: 21
:smokin: и то няколко , скраперски - както се изрази някой в предните постове .

Тове е резултат с тежкия вал 88мм и не мачнати чела на буталата на атмосферен мотор пак скраперски

Изображение

Изображение

244 с корекции в Овердрайв ,който е ползвал това дино знае какво означава

както и да е ..

обръща се прекалено много внимание на кантарачето :D леки валове , махалки и т.н. теглото на бутало + мотовилка е много по важно . Другите въртящите не дават разлика в мощността , а в рамп рейта на ускорението на мотора . Като си сложиш китайски гуми , ква е файдата да ти е по лек вала 1 кило ? Тия олекотявания са за силно състезателни коли , като освен всичко друго печелят и от по-малкото общо тегло на колата заради тях .

Напълно съм наясно ,че атмосферен мотор се прави много трудно , да не кажа че е невъзможно без подходящ набор от измервателни уреди и кадърен екип с подходящо финансиране . Така ,че това да се случи в БГ е малко вероятно да се случи .

В тая дискусия на много неща не се обръщат внимание , които са по-важни от формата на горивната камера и дължина/ход на биелата :dunno: . Както се казва нищо не заменя кубатурата ! Иначе , най-лесния начин е да се купи готов кит с ясни крайни резултати .

Ако желаете може да дискутираме и другите неща , като посочване + и - . Със сигурност никой не знае всичко , ползата ще е за всички


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Окт 2014 01:11 
Offline
Toruk Makto
Аватар

E30: 324td
Местоположение: София
Регистриран на: 25 Сеп 2012 20:44
Мнения: 5021
Първо, добре дошъл във форума. :thumbsup:

Гледам, обаче (и разбрах от днешната Неделна сбирка), че определени ентусиасти са ахнали и са притаили дъх, затова реших да взема скромно отношение (макар че първоначално нямах такова намерение).
Започвам с това, че няма нужда от недомлъвки - аз съм този, който се изказах, че си скраперясвал по отношение на един твой проект, знаеш за кой става дума. Казвам го не за да започва някаква дрязга, а за да е чиста дискусията оттук натам.

nayden написа:
...
обръща се прекалено много внимание на кантарачето :D леки валове , махалки и т.н. теглото на бутало + мотовилка е много по важно . Другите въртящите не дават разлика в мощността , а в рамп рейта на ускорението на мотора . Като си сложиш китайски гуми , ква е файдата да ти е по лек вала 1 кило ? Тия олекотявания са за силно състезателни коли , като освен всичко друго печелят и от по-малкото общо тегло на колата заради тях .
...


Някак си не мога да се съглася с твоята гледна точка относно маргинилизирането на ефекта от олекотяването на въртящите се части по двигател, трансмисия и задвижване. Тук не визирам само колянов вал и маховик (а като си говорим за олекотяване на биели и бутала, веднага следва въпросът за колянов вал поне, защото противотежестите му са сметнати за определена тежест на бутално-мотовилковата група). Става дума също и за цялото протежение назад към трансмисия, главно здвижване (което всъщност е част от трансмисията) и неокачено тегло на джанти и гуми (в това число и предни). Естествено, всичко това не влияе върху мощността като абсолютна величина, но влияе върху крайния резултат, от който всички ние се интересуваме в крайна сметка. Пресен пример е новото М4, което е с карбонов кардан и алуминиеви главини отпред и отзад.

Въпреки че новото М4 е шосейна кола, в която електрониката върши много работа, при старите бангии олекотяването е "оразмерено" от БМВ по една единствена причина - колата да е караема по нормалните шосета. Какво се получава при олекотяване на въртящите се части на двигател и трансмисия? Една много "рязка" кола, която, както се казва, не дава да й пипнеш газта, защото направо подскача като ужилена. Като отнемеш газта, забива все едно си ритнал спирачките. Това са ефекти, които всеки тъси по различе начин и в различна степен и сам определя дали колата му е караема или не.

nayden написа:
....
Напълно съм наясно ,че атмосферен мотор се прави много трудно , да не кажа че е невъзможно без подходящ набор от измервателни уреди и кадърен екип с подходящо финансиране . Така ,че това да се случи в БГ е малко вероятно да се случи...

Да, много трудно се прави. Да, трябват прецизни измервателни уреди и някой, който да знае как да работи с тях. "Подходящо финансиране" е субективна фраза. "Кадърен" е субективно определение. "Екип" е израз на субективно безсилие, поне според мен. Може и да греша, поне що се отнася до тунинговане на шосейна кола, която няма претенции за достигане на величини в нивата на родния спорт. Що се отнася дали всичко това е вероятно да се случи в БГ... не знам дали е подходящо да го казвам тук, но вече се случвало. С мотор на ВАЗ. Като сметнем разликата във времето, все си мисля, че е възможно да се случи и с мотор на БМВ, сега.

nayden написа:
...
В тая дискусия на много неща не се обръщат внимание , които са по-важни от формата на горивната камера и дължина/ход на биелата :dunno: . Както се казва нищо не заменя кубатурата ! Иначе , най-лесния начин е да се купи готов кит с ясни крайни резултати .

Пак ли говорим за атмосферен туниниг? Ако да - това са важни неща. Ако ще си говорим за принудително пълнене, нещата добиват малко по-различен облик.

nayden написа:
...
Ако желаете може да дискутираме и другите неща , като посочване + и - . Със сигурност никой не знае всичко , ползата ще е за всички

:thumbsup:

_________________
Rider of Last Shadow

Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Окт 2014 01:26 
Offline
Toruk Makto
Аватар

E30: 324td
Местоположение: София
Регистриран на: 25 Сеп 2012 20:44
Мнения: 5021
П.С. Да ме извинява Бурята... ако има нещо, дето не му харесва, ще си изтрия постинга.

_________________
Rider of Last Shadow

Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Окт 2014 01:58 
Offline
Аватар

E30: 316 на метан
Местоположение: Пловдив
Регистриран на: 22 Фев 2013 13:28
Пол: Мъж
Мнения: 41
nayden написа:
:В тая дискусия на много неща не се обръщат внимание , които са по-важни от формата на горивната камера и дължина/ход на биелата :dunno: . Както се казва нищо не заменя кубатурата !


Кубатурата трябва да диша отнякъде ми се струва...Гледам разни проекти и динота по чужди сайтове и ми направи впечатление че понякога обичайната сглобка 2,8 вади повече коне от 3,0 (отделен въпрос е кое къде е мерено и кой го е настройвал). Та си мисля ако няма кадърни доработки по главата, зор работа да се направи добра атмосферка с тия два клапана :dunno:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Окт 2014 11:03 
Offline

Регистриран на: 26 Окт 2014 00:09
Мнения: 21
Говорим единствено за атмосферен тунинг . Турбо изпълненията нямам намерение да коментирам .

Ако е възможно някои "теории" да бъдат подкрепяни с дино графики или някви други резултати

M10 написа:
Кубатурата трябва да диша отнякъде ми се струва...Гледам разни проекти и динота по чужди сайтове и ми направи впечатление че понякога обичайната сглобка 2,8 вади повече коне от 3,0 (отделен въпрос е кое къде е мерено и кой го е настройвал). Та си мисля ако няма кадърни доработки по главата, зор работа да се направи добра атмосферка с тия два клапана :dunno:


С гледане на клипове нищо не става . Дино резултатите са много относителна работа и не могат да се съпоставят резултати от различни машини . Аз лично предпочитам да използвам една машина , за да имам сравнимост . Колата се кара на пътя , не на диното .


Renegade написа:
Първо, добре дошъл във форума. :thumbsup:

Някак си не мога да се съглася с твоята гледна точка относно маргинилизирането на ефекта от олекотяването на въртящите се части по двигател, трансмисия и задвижване. Тук не визирам само колянов вал и маховик (а като си говорим за олекотяване на биели и бутала, веднага следва въпросът за колянов вал поне, защото противотежестите му са сметнати за определена тежест на бутално-мотовилковата група). Става дума също и за цялото протежение назад към трансмисия, главно здвижване (което всъщност е част от трансмисията) и неокачено тегло на джанти и гуми (в това число и предни). Естествено, всичко това не влияе върху мощността като абсолютна величина, но влияе върху крайния резултат, от който всички ние се интересуваме в крайна сметка. Пресен пример е новото М4, което е с карбонов кардан и алуминиеви главини отпред и отзад.

Въпреки че новото М4 е шосейна кола, в която електрониката върши много работа, при старите бангии олекотяването е "оразмерено" от БМВ по една единствена причина - колата да е караема по нормалните шосета. Какво се получава при олекотяване на въртящите се части на двигател и трансмисия? Една много "рязка" кола, която, както се казва, не дава да й пипнеш газта, защото направо подскача като ужилена. Като отнемеш газта, забива все едно си ритнал спирачките. Това са ефекти, които всеки тъси по различе начин и в различна степен и сам определя дали колата му е караема или не.


Аз съм фен на резултатите , искам колата ми да върви .Нямам намерение да се съревновавам кой-колко знае ,аз си знам колко не знам . Можем да споделим опит . Теоретично нещата за които говориш са така , теглото , форма на горивната камера , глава и т.н. Всичко е важно и не само в атмосферния мотор . Казах само че им се обръща прекалено голямо внимание , а на други не . Например на валв трейна , как се избира разпределителния вал , портване на глава ( да или не ) какво променя +- и много важно перо - управлението на двигателя . Оригиналната електроника за М20 , по скоро с хардуерната конфигурация не е много подходяща за перформънс изпълнения .

Къде намеси М4 при Е30-ските :D , това там е друг свят.


Цитат:
Да, много трудно се прави. Да, трябват прецизни измервателни уреди и някой, който да знае как да работи с тях. "Подходящо финансиране" е субективна фраза. "Кадърен" е субективно определение. "Екип" е израз на субективно безсилие, поне според мен. Може и да греша, поне що се отнася до тунинговане на шосейна кола, която няма претенции за достигане на величини в нивата на родния спорт. Що се отнася дали всичко това е вероятно да се случи в БГ... не знам дали е подходящо да го казвам тук, но вече се случвало. С мотор на ВАЗ. Като сметнем разликата във времето, все си мисля, че е възможно да се случи и с мотор на БМВ, сега.


Винаги е екип , сам човек само в тоалетната . На мен ми трябва , сам не мога и не желая .

Дотук с лирическото отклонение
========================================================================================


Да започнем с горивната камера , какво значи мачната и какво ще промени това ?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2014 22:52 
Offline
Психонавт

Регистриран на: 24 Ное 2013 18:32
Мнения: 156
For all m20 lovers: https://www.youtube.com/watch?v=kKfkU0p ... EA&index=4 Лесно е с поръчковите бутала, но според мен би трябвало да става и с ОЕМ части.

Найдене, ти какво мислиш за преправяне на бутала от м54б30, вал и биели е ясно, че ще станат => м20б30, Шриик 288 и малко портване. Можеш това да пробваш. Със сигурност такъв направен мотор с едни дросели те изтрелва право в друго измерение (соурсе: линка). Аз ако можех да избирам 1 мотор в е30, щеше да е този... в двоен стоп купе. :finger: за Гришата :chug: Може той да сложи край на този дебат или поне за атмосферния вариант.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2014 23:15 
Offline
Toruk Makto
Аватар

E30: 324td
Местоположение: София
Регистриран на: 25 Сеп 2012 20:44
Мнения: 5021
Тоя от клипа не може да кара.

_________________
Rider of Last Shadow

Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2014 00:06 
Offline
Dr. Recaro
Аватар

E30: '85 318i + '85 325йе
Местоположение: София/Бургас
Регистриран на: 18 Ное 2012 22:39
Мнения: 1277
Къде ме намесихте мене, човека с мечтите :dunno:
По темата: аз под мачната камера разбирам формата на камерата да отговаря на формата на буталото. Нали затова при м20б25 и т.нар. суперета буталата са такива красиви, за да са "еш" на формата на камерата. Изгарянето/експлозията се разпространява с еднаква скорост на всички страни, в идеалният свят имаме сферична горивна камера и искрата се подава в центъра на тази сфера. Производителите се стремят да са максимално близо до идеалните условия, които на практика не могат да се постигнат, и затова всяко бутало си е сметнато за горивната камера на съответната глава. Поне така си мисля аз... поправете ме ако греша.

_________________
"You could roll an E30 in a BMW showroom today and people would think:
Well, they finally got the 1 series right!"


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  Страница 7 от 14
 [ 133 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Следваща

Time zone: Europe/Sofia [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by Renegade